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「呼吸」專訪 - 日本平面設(shè)計的當下奏鳴 - 三上悠里

信息發(fā)布：征集碼頭網(wǎng) 點擊次數(shù)：5447 更新時間：2020-12-19

「BREATHING·呼吸」主視覺_ Concept & Design : 孫思嘉

「呼吸」是一檔設(shè)計訪談專欄。欄目旨于以訪談圖文的形式、記錄“交流（コミュニケーション）”之形“呈現(xiàn)海外設(shè)計人之思”以形塑溝通的一回性、照應(yīng)異域設(shè)計語匯及受訪人之個體獨自性、并自然的以對話行為本身剖面“相互”的現(xiàn)在之樣態(tài)、側(cè)觀外鄰設(shè)計之局部與當下。

訪談專欄的視域?qū)⒂伞溉毡尽谷攵鴿u推涉世界。每期專訪將有選擇的同一名頂尖、活躍于一線的海外設(shè)計師進行。從問答與作品詳介的形式中，我們力求探尋受訪者設(shè)計思考成形之背景及解析創(chuàng)作過程中其所思與嘗試觸及其獨自方法論的些許部分并展現(xiàn)之。

我們期許每位受訪人的畫卷鋪展都能草稿您內(nèi)心設(shè)計空間的千里江山，亦摯愿每回形似“生”之外延的對話孜孜絲織之網(wǎng)或微筑廣域溝通之橋以奏鳴“無界”之聲、馨響悠揚。

專欄企劃 | 擔當孫思嘉

三上悠里 Yuuri Mikami

Yuuri Mikami Design Office/藝術(shù)指導

https://www.yuurimikami.com/

2008年畢業(yè)于武藏野美術(shù)大學視覺傳達設(shè)計學科。同年、進入株式會社dentsutec。作為藝術(shù)指導參與了各類廣告制作工作后，2014年進入株式會社佐藤卓設(shè)計事務(wù)所。擔當有：書籍「設(shè)計的解剖」、大地藝術(shù)節(jié)2015、菊正宗「百默」、日本全國高校棒球錦標賽、吉本興業(yè)、銀座鑒賞百貨街3等案件。2017年獨立開業(yè)。作為平面設(shè)計師、特別是在現(xiàn)代美術(shù)、戲劇、教育、社會設(shè)計等文化?藝術(shù)領(lǐng)域積極展開活動。2017年開始，她與平面設(shè)計師保田卓也一起主理了「憲法的基礎(chǔ)」。2019年，成為東京藝術(shù)積分計劃「在東京跨越國境」事務(wù)局成員。JAGDA正會員。

△ OKINA Exhibition

△ Theatre Company shelf

△ PPP（Exhibition）

畢業(yè)于武藏野美術(shù)大學視覺傳達設(shè)計學科、經(jīng)佐藤卓設(shè)計事務(wù)所后獨立、設(shè)立「Yuuri Mikami Design Office」的平面設(shè)計師三上悠里真誠、縝密、而見地明快。她以孜孜前行之姿不單在設(shè)計之路上屢屢囊獲了包括：GOOD DESIGN AWARD，Prize；Young Cannes Lions Competition，Bronze；Young Cannes Lions Competition，F(xiàn)inalist等知名獎項，其作品也廣泛入選包括JAGDA（日本平面設(shè)計師協(xié)會）年鑒、日本字體設(shè)計年鑒、俄羅斯莫斯科金蜂蜜國際平面設(shè)計雙年展在內(nèi)的多項領(lǐng)域刊物及比賽。從所學于名門美大、至肩扛事務(wù)所重擔；由獨立之姿披荊斬棘到殊榮碩綴、聲名鵲起；期間所歷與體會我們此次向接受「呼吸」專欄訪談的三上前輩一一請教，并獲得了她詳盡而叮嚀的回答。

(M：三上悠里 S: 孫思嘉 )

S：是否可以請畢業(yè)于名門武藏野美術(shù)大學①視覺傳達設(shè)計專業(yè)的您、和我們分享，當初決定選擇美大的契機與理由；同時，就讀于當時由知名設(shè)計師新島實②擔當系科主任教授的視覺傳達專業(yè)，您自感所學獲益及延續(xù)到當下的是哪些部分。

M：就10歲時即已立志考取美術(shù)大學的我而言、彼時對「平面設(shè)計」一詞其實不甚有感。對之所指為何、如何表現(xiàn)皆所知寥寥。

但，對「視覺傳達」一詞卻是一點靈犀。

也許、較之視覺和造形、先有「想要傳達的內(nèi)容」這點使人安心。因此懵懂的覺著、并非（選擇）多摩美術(shù)大學③的「平面設(shè)計學科」、而是武藏野美術(shù)大學的「視覺傳達設(shè)計學科」較為合適（當時、日本主要美大中人氣是多由多摩美及武藏美二者分之）。而坦誠言之、那會兒對學校有哪些先生及教授哪些內(nèi)容、基本不了解。

在視覺傳達設(shè)計學科所學最重要的、大致有兩點。

其一是「編集性的視點」、另一則是「記號論（符號學）」④?！妇幖缘囊朁c」、我釋其為、既是指對象及對之所被置的文脈進行深掘、由此而建立起概念的行為；又是以內(nèi)容去決定造型的過程之事。

然后，「記號論」是一門探究人類的知覺、認知結(jié)構(gòu)的學問、通過記號論的學習、給予我對「目所能見之物是如何作用于人類意識的」這一問題產(chǎn)生深刻的啟發(fā)。（我認為以設(shè)計的文脈咀嚼記號論的方式是視覺傳達設(shè)計學科的重要特征）

綜上所述、經(jīng)自身的經(jīng)驗我得以對保羅?蘭德⑤所言「設(shè)計是形式和內(nèi)容之間的關(guān)系⑥」（Design is a relationship between form and content.”）」之句、有了實感體味。（新島實先生是保羅?蘭德的弟子。我時常銘記的保羅?蘭德之句也是多受到了新島先生的影響）。

△ zoucan

S：經(jīng)電通デック后，您入職了設(shè)計大師佐藤卓設(shè)立的設(shè)計事務(wù)所⑦。雖很遺憾在我入職時恰您已獨立，但從前輩您所擔當?shù)摹弗钎顶ぅ螭谓馄省?、「大地の蕓術(shù)祭-2015」、「菊正宗」等事務(wù)所重要項目中，可深感被委以信任并重擔于肩。想請教您的是、在極其忙碌的事務(wù)所工作中，面對嚴苛的佐藤先生、您所感于事務(wù)所修行所學有哪些？

M：從佐藤先生身上拜學到了許許多多、如今思來、與其說大部分是與造形有關(guān)莫若講是「作為一個人該如何存在」的人性的部分。雖常提「設(shè)計即“用心”」、關(guān)注用心滲透至造形的細節(jié)（之事）與禮敬待人基本是同一回事也是被不斷不斷的叮囑關(guān)照。

S：在「以貢獻于永續(xù)社會與豐裕的精神性為目標、邊介入個人?社會?環(huán)境等各種關(guān)系性、邊以視覺傳達為基盤盡傳達設(shè)計之責任」的主旨下展開活動的YUURI Mikami Design Office、經(jīng)手了許多文化、藝術(shù)領(lǐng)域的項目。當您以設(shè)計師的身份介入藝術(shù)類項目之時，您是否會受項目性質(zhì)的影響，來調(diào)節(jié)或增幅設(shè)計的（個人）表現(xiàn)性（或藝術(shù)性），并由之開啟對“傳達”的突破？還是保持較為審慎的傳達尺度。

M：我是以、藝術(shù)家是「表現(xiàn)的存在」、設(shè)計師是「解釋的存在」來把握的。當然，設(shè)計師也進行「表現(xiàn)」、但我一直篤信這必須應(yīng)當是以對對象的「理解」或「解釋」為基所作的表現(xiàn)。該點即使在（經(jīng)手）藝術(shù)類項目、或其它客戶案件之時都不會改變。所以，與一流藝術(shù)家一道工作時、常會被逼入「何為優(yōu)秀的表現(xiàn)」之問。以及、覺得這方才是從事與藝術(shù)相關(guān)工作的設(shè)計師之樂趣。

△ takurami

△ TAKURAMITEN

△ OKAGAWA

S：您為武藏野美術(shù)大學?修了制作?優(yōu)秀作品展所作的設(shè)計作品十分細致與驚艷。猜想其中一定也融入了您對母校的情感色彩。是否可以請您詳細的和我們分享，關(guān)于該項目的前后左右，以及，開始的契機？

M：作為畢業(yè)生，被委托擔當武藏美的設(shè)計工作時、感到十分的光榮和感激。實際上、是因擔當了2018年在六本木MIDTOWN Design?HUB⑧舉辦的關(guān)于社會設(shè)計的展覽會及、2019年同樣位于Design?HUB舉辦的視覺傳達設(shè)計學科展覽會的視覺設(shè)計、該設(shè)計工作被矚目而受到了學校的委托。對視覺的概念其實頗費了一番心思苦惱、作為畫面整體，我想在展現(xiàn)一個大的方向性同時、也表現(xiàn)每個存在（細節(jié)）也栩栩如生的物體。雖然作為武藏美有其宏大的理念、但是我認為形成大學的、依舊還是一個一個、一人一人的學生。

△ A STUDY OF VISUAL COMMUNICATION DESIGN

△ SELECTED WORKS FROM MAU DEGREE SHOW 2019

S：或許會是一個略抽象的問題?！瓣P(guān)系性”從來介乎于「物與物」，「人與人」，及「人與物」之間，而視覺傳達作為構(gòu)建渠道與方式，可涵蓋的畢竟僅為專業(yè)域面涵蓋之區(qū)間，所以，相信您或也有遇到過，超乎“視覺傳達”甚或“設(shè)計”范圍內(nèi)的某些需構(gòu)建的情態(tài)，您是否會選擇重視于“設(shè)計”的視點，還是超乎“設(shè)計”范疇的問題解決？

M：雖然所有的關(guān)系都接續(xù)著困難、但其實特別令人煩惱的還是人際關(guān)系呢，笑。長期的項目和人數(shù)眾多的項目的人際關(guān)系之不易是有目共睹的。這時候就會特別的注意「先將自己所有及所能展現(xiàn)」、「內(nèi)心、弱點、羞恥點的暴露」、「一起共餐」、「立即的原諒」等方面問題。

△ Perfume Stick®?

△ Renovation school

S：「グッドデザイン賞」「ヤングカンヌ?コンペティション銅賞」「ヤングカンヌ?コンペティションファイナリスト」無數(shù)的獲獎自然是對您及作品的肯定。獲獎之后，受到鼓舞自是當然、必然，但或也會滋生更多獲獎之欲望而逐鹿于賽的可能，請教您是如何于內(nèi)里認識與把握這點的。以及，在越來越多不執(zhí)著于獲獎而求實在于作品之本身的青年設(shè)計師增加的當下，作為過來人，您又是如何看待“獎項”之于設(shè)計的意涵于此時此境。

M：基本上、不會去過于在意外部的評價，只想淡然地埋頭沉浸于工作的感覺會更強烈。然而，競標或是比賽是客觀看待自己工作的良好機會。但，依據(jù)比賽的不同評價傾向也會產(chǎn)生差異、以有所偏向為前提（甚或是沒有偏向性、那比賽的意義就會失去）、所以也就不很在意比賽的結(jié)果。（我是如此、對自己說的）。另外，位于社會知名度的起點、在該階段的新商品或者是新服務(wù)、新啟動等客戶的場合，獲獎也確實有著提高知名度的功用。

△ holidaypark roastworks

△ uonuma

S：請教了許多設(shè)計相關(guān)，但也想聽您分享，設(shè)計之外，您會較為關(guān)注哪些領(lǐng)域？從中吸取的養(yǎng)料，您會嘗試嫁接入您的設(shè)計思考與表現(xiàn)語匯中嗎？如有，您是如何做的？

M：藝術(shù)、特別是現(xiàn)代藝術(shù)領(lǐng)域我覺得非常的有趣。也許并不具備對此時此刻眼見之現(xiàn)實可產(chǎn)生變化之力、但通過僅僅只是細微的變化著體驗過它的人們的認識、也會極其緩慢的、有著改變世界的力量。特別在現(xiàn)代美術(shù)的領(lǐng)域、感到通過想象可能會有的「與現(xiàn)有之現(xiàn)實相異的現(xiàn)實」、能夠給予我們批判性的面對現(xiàn)實的智慧。

△ QANDO

△ SOUVENIR PHOTOGRAPHY

S：在時代日新，設(shè)計語境日變的當下，您如何看日本時下的平面設(shè)計。以及，雖然未來難測，但不妨想請您大膽的放眼將來，您認為日本將來的平面設(shè)計將可能會出現(xiàn)哪些新的不同。

M：特別在書籍的封面設(shè)計領(lǐng)域、大約在10年前逐漸開始盛行起「將Gothic字體作為標題放大排置」的（設(shè)計）文法。（拿比較具有代表性的設(shè)計師來說諸如：水戶部功⑧先生等）

之后，該潮流涌動奔流至整個平面設(shè)計領(lǐng)域、感覺成為了當今日本平面設(shè)計的、一個流行趨勢。（雖然歷史性的文脈還未經(jīng)十分的驗證得出）

比方說，用Gothic的字體將文字大尺寸的組合起來、文字不怎么嚴苛仔細的調(diào)整而是將信息組合起來順其自然的成為設(shè)計的構(gòu)成要素。使用造形松懈的圓、三角、四角形等簡潔的幾何圖形、在畫面上不進行透視而進行扁平處理等等。這類的流行，我覺得和許多圖像成為小圖標在SNS被分享有著很深的關(guān)系。它們都具備明快、強烈的視覺沖擊力、毫無扭捏的對一個“意思”或“信息”進行傳達。但是，我們也必須得考慮在這類流行中存在著復數(shù)且多義的「意思」被排除的可能。

將復雜的現(xiàn)象抽象化，并和多人共享是設(shè)計師這個職業(yè)所擁有的強大的力量。但是，我覺得，設(shè)計師的使命之一，是置身快速并持續(xù)變化的社會中、傾聽容易疏漏的細微之聲、并拾其以呈。也就是說，并非抽象式的概念、而是包括對應(yīng)個別具體的問題。對于以圓、三角、四角亦難以言盡的世界，我們所能作為何？

今后，關(guān)于日本的平面設(shè)計若有新可能性的話、那則介乎于我們對所知世界的復雜性所知幾多、所作幾何、及如何切實的去傳達。

△ tokyokokkyo

S：您認為，設(shè)計為何？

M：事后性。解釋。記述。以內(nèi)容與形式成之之物。

和藝術(shù)家一起工作時、常感到的、藝術(shù)是非常具有事前性之物。藝術(shù)家在對某些事象解其為何之前就已表現(xiàn)出來、或為通過表現(xiàn)行為「理解」些什么。與此相對，設(shè)計與之較而較強側(cè)重于對某些事象事后性的解釋之面。即：與藝術(shù)相較設(shè)計略后延（這并非貶義）。只是，雖以解釋作軸、而我總不會放棄「事前性預感」之可能而進行設(shè)計。

“ 采訪感言 | Interview

Reflections

日本當代平面設(shè)計大師佐藤卓在自著《クジラは潮を吹いていた（鯨魚在噴水）》一書中曾提到：“デザインは人である（設(shè)計是人）”。訪談里、前輩所言：“作為一個人該如何存在”之感似亦照應(yīng)該句。不由記起事務(wù)所工作時，佐藤先生還常提：“專業(yè)的設(shè)計師不將努力掛在嘴邊，因努力本即理所當然之事?！庇谑?，在銀座並木大廈6層的鐵門之內(nèi)，銀白色工作桌案頭之上，大家日日靜默緊張的拼盡全力。被委任案件的重要性與對能力的認可自然成正比、于是即可從前輩履歷的經(jīng)手項目中可想見其卓越。自然，卓越的背后，是獨自性的設(shè)計認識：「事后性。解釋。記述。以內(nèi)容與形式成之之物」。深澤直人在《デザインの輪郭》一冊幾以一書之言描摹其：“何の変哲のない風景の中にも、何かこう、輪郭があるとか。（在平淡無奇的風景之中，似也有著、某種輪廓）”之句對設(shè)計的印象，而在前輩的回答中，我們能見的卻是明快見地、也似極其作，了然而打動人心。在獨立前行日漸知名的設(shè)計之路上，仿佛踩出“堅實”之音的她令人期待其今后，而筆末也衷心的感謝自進入事務(wù)所始，就被作為傳說而有耳聞的前輩本人此次接受采訪，并給予的誠摯心聲。

”

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設(shè)計訪談專欄「呼吸」欄目總策劃

「陸俊毅_設(shè)計視角」是一個秉持由深度、廣度、精度三軸所經(jīng)緯構(gòu)架、專注于展現(xiàn)視覺設(shè)計及各領(lǐng)域多方位信息的公共交流平臺。作為「陸俊毅_設(shè)計現(xiàn)場」的姊妹平臺，「設(shè)計視角」將更著力于信息內(nèi)容的研究性、實驗性、及當代語境與評論視角等方面的構(gòu)筑。在照應(yīng)「設(shè)計現(xiàn)場」重層多維化信息傳播的同時，力求引領(lǐng)當下設(shè)計行業(yè)的發(fā)展。

設(shè)計訪談專欄「呼吸」企劃 | 擔當